國(guó)內(nèi)一則沃爾瑪超市內(nèi)的公告在近期引起了軒然大波。

3月下旬，成都、重慶等部分西南地區(qū)沃爾瑪門店消費(fèi)者發(fā)現(xiàn)在結(jié)賬時(shí)無法使用支付寶，如使用移動(dòng)支付，僅支持微信支付。

多張來自沃爾瑪不同分店的公示顯示，自2018年3月15日起，沃爾瑪支付方式為：微信支付、銀聯(lián)卡、信用卡、預(yù)付卡、現(xiàn)金（暫停使用支付寶）。

隨后，沃爾瑪中國(guó)區(qū)對(duì)此事做出回應(yīng)，稱“暫停接受支付寶是一個(gè)商業(yè)決定”。

根據(jù)聯(lián)商網(wǎng)報(bào)道：從2018年3月15日起，沃爾瑪華西區(qū)和微信達(dá)成深度合作關(guān)系，將推出獨(dú)家優(yōu)惠，并進(jìn)行更多基于大數(shù)據(jù)分析的精準(zhǔn)營(yíng)銷合作。即日起，沃爾瑪在華西區(qū)（包括云南、貴州、四川、重慶）的門店暫時(shí)停止接受支付寶支付，這是一個(gè)商業(yè)決定，沃爾瑪不定期對(duì)業(yè)務(wù)進(jìn)行回顧。

由于線下零售行業(yè)近年來在數(shù)字化轉(zhuǎn)型層面動(dòng)作頻頻，再加上去年年末至今，騰訊接連對(duì)永輝、家樂福、步步高、萬達(dá)商業(yè)、海瀾之家等線下實(shí)體零售企業(yè)進(jìn)行投資。一時(shí)間，騰訊倡導(dǎo)的“智慧零售”與阿里巴巴此前提出的“新零售”呈分庭抗禮之勢(shì)，而此次沃爾瑪下撤支付寶“二選一”之舉，也被諸多媒體解讀為兩家巨頭背后的零售企業(yè)正式開始站隊(duì)。

對(duì)此，鈦媒體獨(dú)家專訪到騰訊微信支付副總經(jīng)理黃麗，黃麗是微信支付團(tuán)隊(duì)早期成員，負(fù)責(zé)微信支付零售、醫(yī)療等多個(gè)行業(yè)從無到有的運(yùn)營(yíng)搭建。針對(duì)沃爾瑪“二選一”、零售企業(yè)數(shù)據(jù)應(yīng)用、行業(yè)是否存在“排他協(xié)議”等問題，黃麗一一進(jìn)行了回復(fù)。

黃麗首先對(duì)鈦媒體復(fù)盤了沃爾瑪此次“二選一”事件的相關(guān)細(xì)節(jié)，她表示，和沃爾瑪之間的戰(zhàn)略合作在去年年底就已經(jīng)開始進(jìn)行，合作內(nèi)容為門店數(shù)字化運(yùn)營(yíng)與用戶畫像的精準(zhǔn)定位，

“我們跟沃爾瑪沒有任何排他協(xié)議，（使用支付寶或者微信支付）的決定權(quán)在商家手里?！秉S麗對(duì)鈦媒體說到。

但同時(shí)，黃麗也坦陳，在僅支持微信支付后，沃爾瑪在消費(fèi)通道中的諸如消費(fèi)頻次、客單、復(fù)購(gòu)等用戶數(shù)據(jù)會(huì)更加完整，這有助于沃爾瑪與騰訊目前進(jìn)行的數(shù)字化營(yíng)銷方案試驗(yàn)。

詳細(xì)來說，如果零售網(wǎng)點(diǎn)同時(shí)支持多種移動(dòng)支付，消費(fèi)者通過支付呈現(xiàn)出的用戶行為就不夠完整，比如某位用戶大部分時(shí)間使用支付方式A，僅個(gè)別時(shí)候使用支付方式B，那么在用戶畫像的標(biāo)簽定位中，A、B通路就會(huì)在該用戶的消費(fèi)頻次、客單、復(fù)購(gòu)、喜好等環(huán)節(jié)中呈現(xiàn)顯著差別。

必須要提到的是，線下用戶消費(fèi)數(shù)據(jù)關(guān)乎隱私安全，也是實(shí)體零售企業(yè)最重要的資產(chǎn)之一，如何處理與這些企業(yè)在數(shù)據(jù)獲取與應(yīng)用層面的關(guān)系，也成為考驗(yàn)阿里巴巴與騰訊推進(jìn)線上線下零售方案一體化的關(guān)鍵要素。

此前，步步高曾與阿里巴巴進(jìn)行過18個(gè)月的投資談判，但最后在與騰訊接觸2個(gè)月后迅速敲定。步步高集團(tuán)董事長(zhǎng)王填就對(duì)阿里巴巴與騰訊的零售合作方式進(jìn)行過評(píng)價(jià)。根據(jù)商家觀察家的報(bào)道，王填曾這樣表示：“阿里是帝國(guó)生態(tài)，不開放，他們要了你的數(shù)據(jù)資產(chǎn)，就是’一鍋端走’。阿里不肯分享這塊（數(shù)據(jù)資產(chǎn)變現(xiàn)），要獨(dú)占這一塊的利益?！?/span>

不過，王填的言論也在近日被另一家零售巨頭回?fù)簟?月29日，大潤(rùn)發(fā)新零售COO袁彬在活動(dòng)中表示：“（王填）說’數(shù)據(jù)都被一鍋端走’，像我們大潤(rùn)發(fā)有3000萬會(huì)員的數(shù)據(jù)，但并沒有挖掘出來多少價(jià)值?？腿说介T店買了什么，喜好是什么，這些數(shù)據(jù)都需要經(jīng)過互聯(lián)網(wǎng)化提煉出來才有價(jià)值，不是賣賣顧客信息就能值錢的?！?/span>

去年12月，阿里巴巴向大潤(rùn)發(fā)母集團(tuán)高鑫零售投資224億港幣，直接和間接持有高鑫零售36.16%的股份，大潤(rùn)發(fā)也因此成為阿里巴巴在今年重點(diǎn)推進(jìn)的新零售“八路縱隊(duì)”中的一部分。

對(duì)于王填所說的阿里巴巴對(duì)線下合作企業(yè)數(shù)據(jù)“一鍋端”的說法，鈦媒體向阿里巴巴與螞蟻金服集團(tuán)尋求進(jìn)一步回復(fù)，對(duì)方均表示不予置評(píng)。

“對(duì)商家來說，數(shù)據(jù)層面的問題都是高壓線，有那么多商業(yè)伙伴愿意跟騰訊合作，也是因?yàn)槲覀儾粫?huì)問企業(yè)要數(shù)據(jù)，更不會(huì)把騰訊的數(shù)據(jù)和合作企業(yè)的數(shù)據(jù)進(jìn)行交換?！秉S麗在談到與零售企業(yè)的數(shù)據(jù)合作方式時(shí)對(duì)鈦媒體表示。

在黃麗看來，有一種與企業(yè)合作數(shù)據(jù)應(yīng)用的方式是“數(shù)據(jù)交換”，這需要零售企業(yè)向合作方交出自己的消費(fèi)者數(shù)據(jù)，最后將各方數(shù)據(jù)源整合在一起以生成完整的用戶畫像，但該方式一方面涉及數(shù)據(jù)隱私安全，另一方面也容易讓企業(yè)喪失數(shù)據(jù)資產(chǎn)的主動(dòng)權(quán)。

“騰訊對(duì)用戶數(shù)據(jù)極端謹(jǐn)慎，這一點(diǎn)是凌駕于所有KPI考核之上的?！秉S麗談到。

因此在與企業(yè)的數(shù)字營(yíng)銷方案中，騰訊采取的方式是將脫敏（去除用戶隱私信息）后的數(shù)據(jù)生成用戶行為、喜好一類的標(biāo)簽，再與合作企業(yè)在具備第三方監(jiān)管條件下的數(shù)據(jù)黑盒中進(jìn)行匹配，最后生成的是同樣基于具體零售場(chǎng)景的標(biāo)簽。

同時(shí)，黃麗也對(duì)當(dāng)下零售企業(yè)所謂“站隊(duì)”的現(xiàn)象作出回復(fù)，在她看來，企業(yè)對(duì)于自己利益訴求的把控，不會(huì)因?yàn)轵v訊是否投資而改變，而沃爾瑪這樣的全球500強(qiáng)企業(yè)，更不會(huì)因?yàn)椤膀v訊與沃爾瑪共同持股京東”就輕易站隊(duì)騰訊。

“站隊(duì)就是一個(gè)偽命題，沒有絕對(duì)的站隊(duì)，應(yīng)該是某個(gè)戰(zhàn)略發(fā)展階段企業(yè)對(duì)當(dāng)下自己商業(yè)利益的取舍和判斷?！秉S麗對(duì)鈦媒體表示。

以下為鈦媒體與騰訊微信支付副總經(jīng)理黃麗的訪談實(shí)錄，經(jīng)鈦媒體編輯后發(fā)布：

談?wù)娟?duì)與“排他”：騰訊不會(huì)推薦，也不會(huì)去阻攔商戶接入支付寶

鈦媒體：怎么解讀此次沃爾瑪在支付寶與微信支付“二選一”事件？

黃麗：這是一個(gè)很自然的商業(yè)選擇，也是商家根據(jù)自己發(fā)展訴求得出的判斷。

對(duì)于三四線城市小微商家來說，他們的選擇很簡(jiǎn)單，就是看它附近的客戶愿意用什么，怎么用方便，就選擇用誰；對(duì)于腰部的連鎖社區(qū)店來說，他們考慮的是誰家有補(bǔ)貼，或者怎么把附近更多客戶帶進(jìn)來，不會(huì)考慮什么大數(shù)據(jù)，更不會(huì)考慮什么資本關(guān)系。

對(duì)于沃爾瑪這樣的企業(yè)來說，能在門店數(shù)字化方面產(chǎn)生幫助尤為重要，我們從去年年底開始和沃爾瑪進(jìn)行數(shù)字化營(yíng)銷方向的戰(zhàn)略合作，今年3月已經(jīng)正式啟動(dòng)。

鈦媒體：這個(gè)數(shù)據(jù)化試驗(yàn)具體指什么？

黃麗：因?yàn)檫@個(gè)活動(dòng)才剛剛開展，細(xì)節(jié)不便多說，方向上就是打造智慧門店與用戶數(shù)字化，未來可以提供消費(fèi)者從進(jìn)入線下商業(yè)體到離開整個(gè)過程的智能化解決方案。

鈦媒體：在與沃爾瑪?shù)暮献髦?，騰訊是否與沃爾瑪簽署過“排他協(xié)議”？

黃麗：沒有，我們跟沃爾瑪沒有任何排他協(xié)議，對(duì)于沃爾瑪?shù)墓嫖覀冎耙彩遣恢榈摹?/span>

大家有時(shí)候會(huì)誤解。在商家對(duì)移動(dòng)支付的接入過程中，本身也存在先后順序，比如某個(gè)快消品牌先接了哪一家支付，但礙于系統(tǒng)、財(cái)務(wù)、內(nèi)部機(jī)制等問題，暫時(shí)不支持另一家；或者有時(shí)候商家的某一個(gè)支付系統(tǒng)宕機(jī)了，就先被運(yùn)營(yíng)人員撤掉。這些都會(huì)造成用戶認(rèn)為商家在“二選一”。

至于沃爾瑪?shù)那闆r，也是基于數(shù)據(jù)化的運(yùn)營(yíng)要求才發(fā)布了“暫不支持”支付寶的公告，沃爾瑪方面希望進(jìn)行數(shù)據(jù)化試驗(yàn)，保持唯一（支付）通道的話效果會(huì)更好。

鈦媒體：是否意味著沃爾瑪之后會(huì)有可能重新上線支付寶？

黃麗：這不是騰訊可以左右的事情，全憑企業(yè)的選擇，決定權(quán)在商家手里。

對(duì)于商家來說，任何選擇都和他們自己的利益息息相關(guān)，消費(fèi)者們也會(huì)“用腳投票”，如果沃爾瑪發(fā)現(xiàn)之后超過50%的消費(fèi)者都不用微信支付而是用支付寶，它肯定會(huì)再接回來。

鈦媒體：騰訊是否可以用投資行為干預(yù)企業(yè)的決定？

黃麗：企業(yè)對(duì)于自己利益訴求的把控，不會(huì)因?yàn)轵v訊是否投資而改變。主要是心理上會(huì)有一些拉近，合作的時(shí)候會(huì)容易溝通一點(diǎn)，但對(duì)于流量、數(shù)據(jù)等問題，還是會(huì)博弈和談判。

鈦媒體：對(duì)零售企業(yè)根據(jù)投資“站隊(duì)”的觀點(diǎn)怎么看？

黃麗：騰訊從來沒有提過“站隊(duì)”，這本身也是一個(gè)偽命題。

首先沒有絕對(duì)的站隊(duì)。站隊(duì)是階段性的，是某個(gè)戰(zhàn)略發(fā)展階段商家對(duì)當(dāng)下自己商業(yè)利益的取舍和判斷；其次，站隊(duì)有時(shí)只是業(yè)務(wù)層級(jí)的需要，比如在商家選擇系統(tǒng)會(huì)根據(jù)運(yùn)營(yíng)情況選擇多個(gè)產(chǎn)品，讓可供挑選的余地大一點(diǎn)。

所以對(duì)于騰訊來說，我雖然不會(huì)推薦商家去接上支付寶，但在數(shù)據(jù)安全與生態(tài)開放的前提下，我們的鏈路是開放的，不會(huì)去阻攔商家（接支付寶）。

談數(shù)據(jù)與流量：騰訊內(nèi)部部門想要數(shù)據(jù)也會(huì)被拒絕

鈦媒體：在數(shù)據(jù)的應(yīng)用合作層面，騰訊是怎么和零售企業(yè)合作的？

黃麗：騰訊與企業(yè)的數(shù)據(jù)共建不是互相交換數(shù)據(jù)，而是基于大家對(duì)用戶數(shù)據(jù)化的判斷，建立一個(gè)模型，在這個(gè)模型中跑出一些應(yīng)用，輸出的是場(chǎng)景標(biāo)簽，而不是數(shù)據(jù)結(jié)果。這也是為什么那么多商業(yè)伙伴愿意跟我們合作，我們提供的是大數(shù)據(jù)的分析能力，而不是對(duì)企業(yè)數(shù)據(jù)竊取式的全盤拿走。

商家最想要的自然是騰訊的用戶數(shù)據(jù)，但他們也明白必須要用自己的數(shù)據(jù)來交換。從隱私保護(hù)層面來講，騰訊不會(huì)給出數(shù)據(jù)，連脫敏后的數(shù)據(jù)都不會(huì)給；另外，商家也會(huì)有疑慮說如果把數(shù)據(jù)給到第三方，會(huì)不會(huì)存在數(shù)據(jù)泄露的風(fēng)險(xiǎn)。

鈦媒體：如果騰訊不接觸零售企業(yè)的數(shù)據(jù)，是否會(huì)對(duì)數(shù)字營(yíng)銷方案的推動(dòng)造成阻礙？

黃麗：這就涉及我們的數(shù)據(jù)運(yùn)算方式，我們用的是共建數(shù)據(jù)池，就是“黑箱”的方式，騰訊和合作零售企業(yè)互相貢獻(xiàn)對(duì)應(yīng)用場(chǎng)景有利的算法模型，這個(gè)模型被歸置于第三方監(jiān)管的黑箱里面。

比如說根據(jù)線下的人臉識(shí)別應(yīng)用在服裝店推送廣告，我們需要知道大概的用戶畫像，諸如：男、25歲、年輕，然后將這些標(biāo)簽經(jīng)過運(yùn)算后放到黑箱，再與當(dāng)季新款衣服的標(biāo)簽進(jìn)行匹配，就可以生成適合用戶畫像的相應(yīng)服飾推薦。

鈦媒體：用戶數(shù)據(jù)隱私在騰訊內(nèi)部的重要性是如何體現(xiàn)的？

黃麗：這是騰訊的高壓線，保護(hù)用戶數(shù)據(jù)隱私是凌駕于一切營(yíng)銷活動(dòng)與經(jīng)營(yíng)KPI之上的。

騰訊對(duì)于數(shù)據(jù)建設(shè)是非常保守、極端謹(jǐn)慎的，任何公司、包括騰訊內(nèi)部有些部門來找我們要數(shù)據(jù)都是會(huì)被拒絕的。

鈦媒體：騰訊的去中心化流量平臺(tái)對(duì)商家來說意味著什么？

黃麗：電商、線上平臺(tái)能為企業(yè)帶來商品銷量與用戶增量，但是容易形成壟斷，當(dāng)只有某一家平臺(tái)獨(dú)大的時(shí)候，推薦誰和不推薦誰其實(shí)是有邏輯的，還有“返點(diǎn)”一類的要求，特別是當(dāng)商家有超過50%交易在平臺(tái)上后，相應(yīng)的自主權(quán)就會(huì)降低。

騰訊的邏輯就不是這樣的。騰訊沒有其他的中心化平臺(tái)，雖然京東是我們的合作伙伴，但也不是騰訊說干什么就能讓京東干什么，騰訊發(fā)展的公眾號(hào)、小程序、微信支付全是開放的，不會(huì)去做競(jìng)價(jià)排名，這對(duì)商家來說就是工具，是沒有威脅的。